□據新華社電
  銀行不改變,我們就來改變銀行——顛覆了零售業借貸,改造著物流業,馬雲又開始挑戰金融業。
  面對面採訪馬雲,他不是願意安分坐著的人。有時擼搜尋行銷袖子走來走去,有時坐到桌子上,有時則直接在沙發上躺下來。
  記者:您考上的杭州師範系統家具學院好像不算名校,您怎麼看成功與文憑的關係?
  馬雲:我一結婚直說如果我能成功,那麼世界上80%的人都能成功。創業時,那些風投投錢也是數文憑的,如果團隊裡面有幾個哈佛,幾個斯坦福,基本上就是高科技了,其次就是清華北大,我們這樣的土八路,是融不到錢的。所以那時我們內部有個口號,我們要為三四流院校爭口氣。關於文憑,我有兩句話:如果你畢業自名牌學校,你就用欣賞的眼光看看別人;如果你畢業於像我們這樣的院校,就用欣賞的眼光看看自己。
  記者:你有一個特點,大家都抱怨的時候,你從抱怨裡面找機會,還從中獲益。比如大家都說中國沒有誠信體系網購房屋二胎是起不來的,你就搞了套評價系統。
  馬雲:抱怨有什麼用?抱怨就像喝海裡的水,越喝越渴。比如,改革是天上掉下來的嗎?改革要靠點點滴滴的完善,你是社會的一分子,就應該為改革盡一分子的力,我覺得作為任何一個時代的公民,你活在這個時代,你就應該為這個時代做點事情。
  記者:350億元相當於美國最大網購節一周的交易額,你怎麼看這個天文數字?
  馬雲:千萬不要去追求一個數字,千萬不要把數字當目標。阿裡巴巴是這樣,一個政府,一個國家也是一樣,GDP不說明問題。重要的是研究這350億元怎麼來的?有多少是代表先進生產力,有多少代表經濟轉型的成分?
  記者:你堅持的合伙人制度,是對傳統意義上的股份制和契約精神的顛覆嗎?
  馬雲:不是顛覆,是完善。工業革命時代,資本可以買來機器,買來廠房,按資本分配是合理的。進入新經濟時代,資本就不能再當老大了,知識才是老大。合伙人制度就是想讓一群有頭腦的人,來控制企業,讓企業保持創造力。我們和雅虎合作8年,換了9任CEO,什麼事也談不成,這件事太刺激我了,雅虎吃的就是這個虧。
  記者:別人做企業就是認真賺錢,你好像很不安分,要去解決社會問題?
  馬雲:過去,一個企業抓住一次機會就發達了,再抓住一次機會就偉大了,現在不是,不能為社會解決問題的企業稱不上偉大。從這個意義上說,蘋果都不能算一家偉大的企業。
  記者:你說要建設新商業文明,結果支付寶贖回事件,人們都罵你說一套做一套,如果企業還想賺錢,高調提這個新商業文明是不是自己搬石頭砸自己的腳?
  馬雲:支付寶最近股權分配結果出來了,明顯我沒有把支付寶放到自己口袋里,當時罵我們的專家,現在一句話也不說了。說我偷啊搶的我當時真的快氣死了;淘寶小賣家鬧事那次,很多網站跟著傳假照片,我當時真的想把淘寶關掉不幹了。
  不過我還是堅持,中國需要新商業文明,我們要改變無商不姦這句話,要讓誠信的那部分人先富起來,要讓講規則的人占便宜,這就是我的夢想,不管別人怎麼說,我就是要把這件事做成。
  (原標題:銀行不改變,我們就來改變銀行)
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